Começou a pouco o segundo dia de depoimento do ex-governador Silval Barbosa (PMDB) à Comissão Parlamentar de Inquérito (CPI) da Copa do Mundo, na Assembleia Legislativa.
Acompanhado do advogado Ulisses Rabaneda, Silval deve terminar de responder aos questionamentos dos deputados sobre os gastos com as obras do evento mundial de futebol.
No primeiro dia, Silval respondeu sobre o modal VLT, escolhido para ser o principal meio de transporte na capital, Arena Pantanal, COTs e obras de mobilidade.
O que mais chamou atenção foi o início da oitiva de quarta-feira (11), quando o deputado Pery Taborelli chamou o ex-governador de chefe de quadrilha e ladrão. Automaticamente o presidente da Comisssão, Oscar Bezerra (PSB) pediu que o parlamentar se retirasse da sala.
Alan Cosme/Hipernoticias
Acompanhe abaixo o depoimento do ex-governador nesta tarde de quinta.
14h25 – Wagner Ramos (PR) – O senhor acompanhou todos os contratos?
14h27 – Silval Barbosa – Eu tive preocupações com todos os contratos. Tínhamos uma comissão que acompanhava isso. Infelizmente algumas não ficaram prontas no tempo previsto.
14h30 - Wagner Ramos - O Tribunal de Contas emitiu algum parecer contrário
14h31 - Silval Barbosa - Não houve nenhuma manifestação contrária sobre as obras.
14h34 - Wagner Ramos - O senhor confessa algum erro ou excesso do senhor?
14h35 - Silval Barbosa - Acho que meu maior erro foi permitir muitas comissão dando opinião.
14h36 - Wagner Ramos - O que o senhor pode falar sobre as desapropriações?
14h37 - Silval Barbosa - Foram 360 áreas que foram apontadas para serem desapropriadas. dessas todas foram feitas o pagamentos. contamos com apoio imprencindível do TJ que foi ágil nas respostas. Porém alguns processos fugiam do controle. há um contraditório e isso deve ser respeitado. Teve um caso, como o da Domani, que demorou meses, pois necessitávamos da área para fazer um estaqueamento. Onde tinha frente de serviço do VLT não houve recurso necessário para tocar a obra.
14h39 -Wagner Ramos - Trataram do assunto VLT com a Mendes Júnior antes de ter projeto?
14h41 - Silval Barbosa - Em relação a conversar conversar com consórcio, quando falamos em falar de trazer para Cuiabá sobre um transporte de qualidade, primeiro fomos conversar com quem entendia. Inclusive viajamos. Quando lançamos o ítem mobilidade urbana, veio gente de todo mundo apresentar projetos. Veio gente apresentando monotrilho, BRT, VLT, e depois de conversar com muita gente eu conheci o VLT. A partir daí eu não falei com mais ninguém. Depois que decidimos, ninguém mais apresentou nada.
14h44 - Oscar Bezerra (PSB) - Queria pedir para a equipe técnica da CPI, que providencie as 20 impugnações do VLT. Inlcusive há uma ação judicial da Mendes Júnior contra o Estado.
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14h45 - Silval Barbosa - O que me passaram é que após as obras não tinha nenhum processo e impugnações de obras.
14h46 - Wagner Ramos - Teve algum problema com a Santa Barbara?
14h47 - Silval Barbosa - Apenas exigimos o trabalho rápido e perfeito.
14h47 - Wagner Ramos - O senhor acredita que a fala de Eder compromete os editais?
14h48 - Silval Barbosa- Me falaram que ele trouxe uma caminhonete cheio de documentos querendo provar coisas. Eu não vou comentar sobre fala de Eder. Inclusive ele já se retratou sobre tudo que ele falou. Sele mentiu ou se retratou eu não posso comentar.
14h53 - Silval Barbosa - Eu fiz várias obras. Prodetur, programa de obras, programa de transporte e outras coisas pra fazer. Não dava pra ficar cuidando só de Copa.
14h54 - Wagner Ramos - O consórcio VLT Cuiabá apresentou valor superior ao esperado pela Secopa. Isso seria um jogo de planilha, já que houve descontos em algumas obras como ponto de parada e acrescimo de valor nos vagões? Por qual motivo houve devido valor aos contratos.
14h55 - Silval Barbosa - Nós estimamos que o VLT fosse custar R$ 1 bilhão. O que eu lembro é que esse preço era de referência. Dentro do prazo e valor global apareceu uma empresa que cobrou R$1,4 bilhão para cumprir o contrato. Para regular tínhamos muitos orgãos de controle para vistoriar. Se tinha mais, não pagava, se tinha menos dinheiro não era para pagar. Por isso demorou. O consórcio apresentava as medições e se houvesse falha a Secopa cobrava.
15h00 - O deputado Oscar Bezerra interrompe a fala do ex-governador e diz que o assunto é licitação e não medição.
15h03 - Silval Barbosa se desculpa e diz que só tem a memória para ajudar na CPI. "Atualmente estou preso. Minhas condições são limitadas".
15h04 - Oscar Bezerra - O senhor precisa tentar lembrar, pois só de vagão foi gasto R$ 88 milhões a mais que o esperado.
15h05 - Wagener Ramos - Porque o senhor comprou vagões antes dos trilhos estarem prontos?
15h06 - Silval Barbosa - Os projetos atrasavam porque as empresas não tinham tempo hábil. Quanto aos trilhos, a empresa cumpriu no prazo. Tinha um cronograma e a empresa dos carros (vagões), entregaram no prazo.
15h07 - Wagner Ramos - O senhor em contratar algumas empresas?
15h08 - Silval Barbosa - Se eu errei, todo mundo erou, Assembléia, TCU, TCE, pois todo mundo tinha comisssão. Eu não estava sozinho.
15h12 - Silval Barbosa diz que acusaram ele de sair e não deixar dinheiro em caixa. "Eu vou mostrar os extratos que provam que eu deixei dinheiro", comentou.
15h14 - Deputados questionam o governador sobre um financiamento feito em 2012 sobre R$ 422 milhões.
15h15 - Silval - Quano nós mudamos de BRT para VLT nós conseguimos alterar o recurso. Era R$ 422 milhões e foi para R$ 727 milhões que surgiram como ajuste por conta do novo modal. Tudo isso tinha garantia.
15h18 - Oscar Bezerra - Esse dinheiro ficou bloqueado?
15h19 - Silval Barbosa - Não. A cada metro medido o dinheiro era repassado. O recurso foi liberado mediante nossos procedimentos comprovados de obra.
15H23 - Wagner Ramos - Vou mencionar alguns atrasos citados num relatório da Fifa: Atraso de obras de saneamento em Cuiabá e Várzea Grande; atrasos de entregas de pontilhões em viadutos, alterações de projetos de infraero, atraso de pagamentos, ligamentos de cabo de fibra ótica. Diante disso eu pergunto, teve algum aditivo para o consórcio do VLT acelerar a obra.
15h27 - Silval - Em Cuiabá é impressionante. O Iphan é muito burocrático. Nas obras do Centro Histórico, não tinha como avançar pois eles barravam, praticamente. E quanto a pressão, é verdade.
15h30 - Wagner Ramos - O senhor deu uma entrevista e disse que sabia que a obra do VLT não ficaria pronta. O senhor se lembra?
15h31 - Silval Barbosa . Sim. Desde que tirei da matriz de responsabilidade eu sabia que obra não ficaria pronto.
15h31 - Deputado Wagner Ramos termina seus questionamentos.
15h32- Deputado Dilmar Dal Bosco (DEM) começa a perguntar ao ex-governador Silval Barbosa.
15h34 - Dilmar - Quem deu esses prazos furados para a Copa do Mundo?
15h35 - Silval - Os técnicos. Eles tinham o poder de medir e passar fraude. Aqui o tempo muda, chove muito, é muito quente e tudo mais. Infelizmente não foi um erro só meu, um erro da gestão. Como exemplo eu vejo a Assembleia Legislativa que está até hoje sob obras.
15h38 - Dilmar - Quando eles atrasavam o que o governo fazia?
15h38 - Silval - Multa. Multamos muitas empresas. Inclusive algumas delas pagam até hoje.
15H39 - Dilmar - Quantas e quais?
15h40 - Silval Barbosa - Vocês tinham que perguntar isso ao Maurício Guimarães. Pelo Amor de Deus, foram mais de mil notificações. Outro detalhe, era a mão de obra desqualificada.
15H41 - Dilmar - Eu só de olhar saberia que não ficaria pronto. O senhor não viu isso?
15h42 - Silval - No começo eu achei que ia ficar pronto. depois de um ano vi que não ficaria. Por isso tirei da matriz da responsabilidade.Não tem ninguém que sonha mais com essa obra do que eu. O que eu mais quero é que o VLT fique pronto. Só tenho que pedir desculpa para a sociedade e infelizmente não consegui. A minha vontade era de fazer. e fugiu de mim isso. Deixei quatro milhões para fazer obras e parece que não saiu do papel.
15h44 - Dilmar - O senhor acha que termina em 2018?
15h45 - Silval - Eu não sei. Uma coisa é certa, estudos estão prontos e os vagões estão ai. Material rodante quase pronto. Agora depende querer fazer. Querem começar em outubro. Outubro tem chuva, tem que avaliar tudo isso. Eu quero que fique pronto em 2018.
15h55- Dilmar - A Secopa garantiu que o efetivo não era suficiente para fiscalizar o Consórcio VLT
15H56 - Silval - Não posso confirmar, pois pra mim isso nunca chegou no Palácio. Se tinha esse problema o Maurício não me falou.
15h58 - Dilmar - Tinha alguma empresa que era responsável só pra acompanhar as medições.
15h59 - Silval - Sim, é obrigação.
16h00 - Dilmar, o que faltou para atrasar as obras da Copa?
16h01 - Silval - Se eu for elencar vai demorar muito, mas faltou de tudo. Faltou cascalho, areia, brita, aterro, dinheiro, faltou tudo. Por isso atrasou.
16h02 - Dilmar - O senhor ganhou algum tipo de benefício em contratar alguma empresa para as obras da Copa?]
16h04 - Silval - De forma alguma.
16h14 - Dilmar - Eder Moraes contratava empresas sem falar com o senhor?
16h15 - Silval - Não, pois tinha que trabalhar o planejamento.
16h15 - Dilmar - Eder Moraes impôs ou sugeriu algum nome para trabalhar na Secopa?
16h15 - Silval - Ninguém impunha nada.
16h16 - Dilmar - Classifique os erros e acerto de Eder Moraes
16h18 - Silval - Eder acertou em tudo. O nosso problema é o excesso de Obras. Tivemos problemas porque fizemos obras, quem não tem problema não faz obra.
16h20 - Dilmar - O ex-governador Blairo Maggi pediu que Luiz Antônio Pagott fosse o secretário da Secopa?
16h21 - Silval - Não. O Blairo nunca me pediu nada do Pagott.
16h21 - Dilmar - Em entrevista ao Resumo do Dia, o secretário Luiz Pagott disse que a culpa de tudo errado na Copa era o próprio governo. "Não fizeram o dever de casa. se preparam pouco para conduzir o ordenamento da condução das obras", disse. O senhor concorda?
16h22 - Silval - Não vou pautar nada por fala de pagott. Ele também teve problemas no Dnit. Não voncordo com ele. Mas aqui faltou técnico, tivemos que trazer de técnico, mas a Copa houve.
16h33 - O próximo a perguntar é o deputado Wilson Santos (PSDB).
16H34 - Wilson- Por que a obra da ponte do Coxipó não ficou pronta?
16h34 - Silval - Não teve tempo. E na época não tinha como fechar a Fernando Correa.
16h35 - Wilson - O atual governo comprovou que 80 metros do viaduto da UFMT sumiram. Seria isso o motivo dos alagamentos?
16h37 - Silval - Não sei.
16h38 - Wilson - Quais acertoas de Blairo Maggi nas obras da Copa do Mundo, pois muita coisa aconteceu anterior ao senhor.
16h37 - Silval - Não vou avaliar. Porém o maior acerto dele foi trazer a Copa pra cá. Além de conseguir recursos para alavancar obras da região metropolitana.
16h39 - Wilson - O senhor já vai pra oito meses preso. O senhor vai continuar privado de liberdade sem delatar a ninguém até quando?
16h39 - Silval - Vamos insistir demonstrando nossa inocência. A delação está na moda. Não cabe a esta CPI eu falar sobre delação ou colaboração. O senhor passou por isso, até hoje se defende. Não como eu, mas infelizmente defende. Eu vou me defender sempre, não cometi crime. O STF inclusive vê isso.
16h41 - Wilson - Se quiser delatar, nós podemos ajudar. Traremos o Ministério Público aqui.
16h41 - Silval - Eu poderia estar em casa, mas eu me propus fazer uma transformação em Cuiabá através de obras Copa. Se eu não tivesse feito, estaria em Casa. Não me arrependo de ter feito o que fiz. Eu espero sair desse momento e entrar em outro. Mas não quero falar sobre isso.
16h42 - Wilson - Qual papel de Riva nas obras da Copa?
16h43 - Silval - Papel normal de deputado. Ele era um cara que pressionava. Quando o patinho estava bonito todo mundo era o papi. Quando a coisa estava bonito todo mundo aparecia na foto. Mas depois cortaram a foto.
16h46 - Wilson - Riva é o pai do VLT?
16H47 - Silval - Riva não. Acho que foi um conjunto. Nem eu sou pai de nada.
16h50 - Wilson - O ex-deputado José Riva interveio na obra da Arena Pantanal?
16h51 - Silval - Não, Riva não interveio em nada. Ele era atuante, muito trabalhador, participava de muitas comissões, mas não interveio em obra nenhuma. Ele era muito atuante, assim como muitos deputados. Não tive como acompanhar o parlamento esse ano, mas friso que ele atuou muito.
17h00 - Wilson - Muito obrigado pela contribuição.
17h01 - Silval - O senhor tem mais alguma pergunta ou eu posso começar com minhas contribuições?
17h05 - Oscar Bezerra - Pode fazer suas considerações finais.
17h05 - Silval - Muito obrigado pela oportunidade. Talvez se fosse em outros tempos, essa sala estaria cheia. Essa oportunidade pra mim é ímpar, porém eu estou sozinho com um advogado. Ontem eu disse que deixei o Estado com contas sanadas. O décimo terceiro dos funcionários paguei dia 19 de dezembro.
17h06 - Nunca atrasei salário e nem atrasei o RGA. Eu queria ter pego o Estado com vários convênios prontos. Teve um déficit de mais de R$ 400 milhões porque não pagaram a Lei Kandir, mas ele recebeu no decorrer do governo.
17h07 - Porém o Taques disse que eu deixei apenas R$ 70 mil. "Raparam o caixa", dizia o Taques. Todos vocês sabem disso. Sobre decretos na Sefaz, tudo é conversa fiada. Eu fazia tudo de dentro meu gabinete.
17h08 - Aqui estão alguns documentos. Eu deixei pro Pedro Taques alguns projetos aprovados e convênios assinados pelo Banco do Brasil. O Prodetur ficou pra ser realizado R$ 800 mil. Asfalto para cidades do interior R$ 250 milhões; O Rodoanel de Cuiabá a Várzea Grande R$ 354 milhões, com R$ 80 milhões liberados; Rodoanel de Barra do Garças R$ 80 milhões, Recapeamento da MT-174 R$ 600 milhões, R$70 milhões para estrada de Catanheira, R$ 420 milhões da Lei Kandir, somando isso e outros aditivos dá R$ 684 milhões na conta do Banco do Brasil, mais R$ 80 milhões pago.
17h10 - Tudo isso foi entregue ao Governador Pedro Taques.
17h15 - Minha contribuição que eu queria deixar é que as investigações das obras da Copa que estão paradas há mais de um ano. Eu vejo que existe um contrato, que tem um edital que fala do Consórcio e Estado. Não estava na hora de pegar esse contrato e por na mesma?
17h17 - Chama outros secretários e vê os erros. Olha, essa planilha tá errada é culpa de quem? Por que parece que parado ninguém quer executar a obra. Enquanto isso a obra vai ficando. Pois eu deixei previsão de ficar pronta. Pois tem dinheiro da Copa ainda em conta. Fora distribuídos dinheiro ao município, mas ainda sbra 50% pra finalizar. Esse dinheiro ficou aprovado com aprovação da Caixa. Põe a empresa aqui na mesa e veja onde há impasse. Vocês intermediando a situação anda.
17h20 - Vocês tem força pra descobrir onde existe gargalo. Enquanto não resolver isso a situação sofre.
17h21 - Senão daqui a pouco vocês concluem o relatório e vocês acabam culpando alguém. Não existe vagão a mais. Eu comprei pensando no futuro. Daqui um tempo pode ter vagão rodando do centro no Pedra 90. Tudo é pensado no futuro. Põe os artistas na mesa e confrontem as informações. Pede pra mostrar documento, pois não adianta fazer auditoria e não contrapor. Pois a KPMG deu assessoria pra nós também.
17h24 - Eu fiz muitas obras aqui. Eu pago pecado por ter feito muita obra. Se não tem obra, não tem problema. Mas é a vida. Eu agradeço pela oportunidade.Não sei se contribui o tanto que esperavam, mas dei o meu máximo. Faltou acessos a documentos, e acessos a oitivas para eu contrapor.
17h26 - É fácil vir pessoas magoadas e falarem o que querem. Mas estou à disposição e eu confio muito na força no nosso Estado. Eu deixei um orçamento de R$ 13bilhões e esse ano vamos arrecadas muito e que essa situação dos servidores espero que seja resolvido também. Enfrentei greve, sei o quanto é difícil, mas torço para resolver.
17h36 - A sessão foi encerrada. A partir de agora a Comissão tem 10 dias para finalizar o relatório. O ex-governador Silval Barbosa foi o último a ser ouvido pelos deputados.
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Carlos Nunes 12/05/2016
O Silval entende de VLT, tal como eu falo alemão, não falo bulhufas. Tem que avisa-lo que...os telejornais mostraram faz algum tempo, que cientistas brasileiros já começam a fabricar o novo VLT, movido a Magnetismo, mais econômico que o dos espanhóis (que ele comprou), gasta só um terço da energia, não polui de jeito nenhum, nem vai precisar abrir a cidade, porque com o Magnetismo fica mais leve. Assim sendo, com esse novo VLT brevemente o dos espanhóis ficará ultrapassado em tudo. Afinal de contas máquinas são assim mesmo; os japoneses, por exemplo, costumam jogar várias no lixo, porque a evolução das máquinas é muito rápida; o que se compra hoje em dia como mais moderno, nos próximos anos já ficou ultrapassado e obsoleto. Até o VLT do Silval chegar ao Pedra 90, o do Magnetismo só vai faltar falar...e talvez até fale mesmo. O maior erro na novela do VLT foi deixarem ele comprar as composições do VLT espanhol, sem antes ter feito os 24 Km de trilhos e as quase 40 Estações. Foi a mesma coisa se comprasse todos os equipamentos de um Hospital, sem antes ter feito o Hospital, quando o Hospital ficasse pronto, já teria equipamento até em 3D, e os comprados já fossem obsoletos.
Carlos Nunes 12/05/2016
Pois é, o ex-secretário da SECOPA, Maurício Guimarães, em seu depoimento, contou uma estória triste: disse que o VLT do Porto em Portugal, que inspirou o VLT daqui, dá anualmente ao governo português um prejuízo de 1 BILHÃO DE REAIS. O Dr. Ruy Ohtake, especialista em VLT, disse, aqui em Cuiabá mesmo, conforme notícia do site olhardireto, que para fazer a obra do VLT BEM FEITA vai demorar mais de 4 anos; aí outros descobriram que o nosso VLT vai gastar de energia elétrica tanto quanto consome uma cidade com 90 MIL HABITANTES. O que faria um bom governador se soubesse de tudo isso: o negócio dá prejuízo; mais é demorado para fazer; mais vai consumir muita energia elétrica. Será que apareceria todo dia na TV e diria: pode deixar que, com 1 BILHÃO E 400 MILHÕES DE REAIS, o VLT fica pronto antes da Copa começar. Parece que o BEM FEITO do Dr. Ohtake é bem diferente, do bem feito daqui. BEM FEITO custa caro, é demorado e é difícil de fazer; o que custa barato, faz rápido e é moleza prá fazer é o tal de mal feito. É mais ou menos que a ciclovia do Rio de Janeiro, para a Olímpiadas, que despencou. e até matou gente...se fosse BEM FEITA não despencava nunca; agora mal feita não aguentou nem uma ondinha do mar.
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